很多时候,我们一谈到审计的问题,就总是提到独立性,总是把锅甩给独立性
总是说,由于审计缺乏独立性,才出现了这样那样的问题
总是说,由于缺乏独立性,审计质量才低
在我经历的项目中,审计之所以出问题,审计的质量不能提高,并不是审计缺乏独立性,而是审计太独立于客户了。
在审计准则中,对独立性的要求,无非是一些人员的隔离和一些事件的隔离
比如近亲属不能在客户处任职
比如不能买客户的股票等等
但是这些东西太流于表面了
这并不能作为独立性的一种标准,没有近亲属在客户任职,独立性就没问题了吗?我想跟谁关系好,分分钟就能腐败掉一个人,大家都明白。
我有近亲属在客户处任职,就没有独立性了吗?也并不是。
准则是游戏规则,无论如何我们都要遵守
但是,更重要的,我们要了解本质,要实现审计质量的价值。
我大概列举了独立性的几宗罪:
独立一:业务独立
很多审计师,好像觉得,独立性,就是要跟企业保持距离。
审计师是要去现场工作的,如果还要保持距离,那还去现场干什么?
如果你在现场获取的资料和情报,还不如别人在网上搜集的信息更有用,那么审计的现场工作反而成了画蛇添足。
这种情况是非常常见的,比如,很多审计师,审计项目都结束了,客户是生产什么产品的,客户是做什么行业的,客户的生意怎么样,可能都是一问三不知,那你去审计是在做什么吗?
就是去客户现场做底稿吗?
独立二:人员独立
我曾经看过一本书,是一个多年的资深项目经理写的,他说他做审计的时候,严格遵守标准,客户请客吃饭绝对不吃。
如果客户非要请客吃饭,那么只吃自己面前的那一道菜,因为这一道菜大概二三十块,刚好是所里一顿饭的出差报销标准。
我曾经的一个同事,十年多经验的项目经理,中午与客户一起去吃饭,他不跟客户坐一张桌子,永远要独立于客户,我不知道他受了什么刺激。结果就是,所有的客户都举报他,他把我们辛辛苦苦维护的客户都得罪了,那么当然,他负责的所有的项目没有一个能够完成,每个项目都需要其他的项目经理去给他擦屁股,甚至重新审。
我想,这种人,应该都没什么朋友吧。
看起来遵守原则,实际上应该做不好审计吧。
我们工作的目的,不是为了遵守规则而工作,而是要为了达到我们的目标而工作。
规则是死的,人是活的,我们不是机器,毫无感情和目标的运转
所以,警察中有卧底,军队中有间谍。
都是同样的道理,只有对方信任你,只有拉近与对方的关系,只有减少与对方的距离,才可能获取更多的有用的信息,才可能发现舞弊的行为。
虽然我们不是卧底,但是这样就是缺乏独立性了吗?
如果一个客户,真的想做一些舞弊,不想让你发现,你觉得就凭你的水平,就审计付出的那点成本,能发现吗?
更何况,审计的发现都是滞后的,因为如果一个企业想作假,或者实现一些目的,他们会花大量的时间和成本来研究造假的风险和方法,远远高于审计的付出。
永远都是先有造假或者舞弊的手段,才会有应对的方式
而对于审计来说,这些方法你可能没见过,这个目的你可能不知道,如果企业造假的很精密,技术很齐全,就很难发现。
你不能说,我执行了审计程序,只是由于对方造假技术太高明,我没有发现风险,我没有责任。这是一种自欺欺人,掩耳盗铃。
独立三:企业对立
为什么审计变得越来越不被认可了,就是因为程序
审计不是做程序,审计是发现风险,然后应对风险。
审计不被认可,自然就会变得没有价值,那么审计费就不会高,审计人员的收入也不会高,那么真正有能力的人就不会从事这种高强度和低收入的工作,这是恶性循环。
所以昨天有朋友留言说,审计只是一种生意,一个辅助工具罢了,没有人会指望靠审计报告做什么决策。
这恰恰反应了,既然没有人会利用审计报告做出决策,那么审计报告其实就会沦为一张废纸,或者一些纯粹应付一些机关单位出具的证明文件,审计如果就剩下这点价值的话,你觉得还有人会为出具一份审计报告而花大价钱买单吗?
每个企业家都不是傻子,他花钱请你出报告,如果对他的企业没有实际帮助,只是为了应付一些披露,他不会花大价钱的。
如果你的审计报告对他有帮助,你不用讨价还价,每个人都肯为有价值的东西花钱。
再接着上边的内容说,为什么与客户可以消除距离,为什么客户肯把更多的信息透露给你,只有一个原因,就是他认为你会帮助他。
在我接触的很多客户中,他们希望我们审计到了现场,能发现更多的问题,然后能教给他们如何去解决这些问题,因为没有老板不希望自己的公司做大做强。
一个优秀的企业家,通常都具备超强的学习能力,财务又通常是每个企业都存在的痛点,好不容易有审计这种专业人士到来,他们花钱请审计来,这个钱要花得值。
所以,我经常受邀去给央企讲课,为企业做咨询,原因就是,我会发现企业的问题,并且可以教给他们如何解决问题。
很多时候,我在项目现场,连员工都不知道的事情,我都能知道的清清楚楚。
有一次,我跟客户的一个员工混的很熟了,一次吃饭不小心说多了,我问她那两个部门的总监是不是同性恋,她吃惊的看着我:你怎么知道的。
甚至有些客户,我连他们老板包养了几个情妇,叫什么名字都知道。
至于客户的一些不正常行为,舞弊的迹象,这些信息我自然都会有所了解,那么我的审计风险和目标方向就有了。
为什么我会知道,就如同很多审计员喜欢来找我吐吐槽抱怨抱怨一样。
我的客户,那些老板,员工,他们也喜欢找我吐槽,找我咨询问题,想得到帮助,自然就会把问题告诉你。
独立四:或有事项
准则规定不能购买客户的股票,可是,如果我想买,你能阻止吗?我身边这么多朋友,我想透露点信息,你能发现吗?
这就是治标不治本的问题。
说白了,如果我买了这个公司股票,由于涉及到自身利益,我可能对这个公司花费的精力更多,分析的可能会更精细,查这家公司的舞弊的力度可能更强。
毕竟,利益相关了,谁愿意让自己买的股票是一只垃圾公司的股票呢
可是现实中我们听到的大多数的话确实,审计员通常都在说,这个公司我审的,烂的一塌糊涂,那个公司我审的,什么破公司。
如果说你自己审的公司都是烂公司,也只能说明,你自己的能力真的不够。
在很多年前,去做审计,很多客户会送红包,有现金卡,或者购物卡,甚至还有直接信封装着现金的。
我的很多同事,坚决不拿,无论如何也不拿。也有很多项目经理,审计收的红包比工资还高。
不否认,在某一个阶段,我也拿过红包,所以在那个阶段,很多小朋友都愿意跟着我干活,而且很自主的就加班拼命的帮我干活,因为他们想得到我的认可。毕竟跟着我干活,有拿到外快的几率,还不用担风险。
再者就是,事情做好了,吃喝玩乐我请客,跟着我干活是很潇洒的事情。
我只有一个要求,就是要把工作做好,这是一切的前提。
有时候我的项目很多,就会遇到两种客户,一种是送红包的,一种是不送的。
对于送红包的那种企业,我通常会花更多的时间精力和代价,仔仔细细的审。
因为首先,我拿了人家钱,那就得为人家提供对应的价值。其次,他们之所以送钱,很有可能财务中有猫腻。最后就是,拿红包就意味着风险,我既然敢拿这个钱,就必须把这个企业的风险降低为0,所以我会做大量的工作,审计质量自然也会更高。
“当然看到这里,有些人突然眼睛发亮了,有些清高的人又抓到把柄了,准备开始说我缺乏独立性,开始说我缺少职业道德了,甚至开始设想如何举报我了。
我不认为我做的是对的,也不否认曾经的行为,提前声明不要断章取义,请学会读懂一篇文章的中心思想。”
我所写的这些,只是呈现一个真实的事实
再往大了说,一个事务所是如何接到项目的,没有酒,没有关系,没有利益,没有回扣,你可能拿到很多项目吗?
一个IPO的项目,虽然合同中不能有或有条款,但是如果你经历过就知道,真的没有或有条款吗?只是不能写在纸上而已。
其实拿企业的红包,也是一种或有条款。
很多时候,这种条款是需要的,对审计的质量,反而有促进。
我并不是鼓励这些事情,只是从现实中,去看待这些问题,这种问题其实是需要解决的
我们需要更好的方式,建立更好的秩序。
审计行业的流动性大,很多人认为是理所当然
事实上,一个稳定发展的行业,是不可能呈现出这样高的人员流动的
员工在事务所没有归属感,归根到底还是没有获得价值
员工都这样,更何况客户呢
人的社会,讲的是情
做好审计,更要懂人
审计的发展和价值,最终都需要跟随社会、商业、环境的发展,去变革,去优化。
推荐阅读